Discussion:
Welche Naben klackern so laut?
(zu alt für eine Antwort)
Matthias Frank
vor 15 Jahren
Permalink
Hallo,

bei manchen Rennradhinterradnaben ist ein sehr lautes
Klackern zu hören, bei anderen nur ein leises Summen oder
fast garnicht (wenn man nicht mit tritt natürlich nur).

Gibt es best. Produkte die laut knatter oder hat das auch
mit dem Alter zu tun (ja abgenutzter desto leiser) oder
spielt hier evtl. sogar der Rahmen als Resonanz-
körper mit rein?

Aufgefallen ist mir das auch eher an hochwertigen Rädern.

MfG
Matthias
Rainer Maí
vor 15 Jahren
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Post by Matthias Frank
Hallo,
bei manchen Rennradhinterradnaben ist ein sehr lautes
Klackern zu hören, bei anderen nur ein leises Summen oder
fast garnicht (wenn man nicht mit tritt natürlich nur).
Gibt es best. Produkte die laut knatter
Z.B. DT/Hügi und Campagnolo.
Post by Matthias Frank
oder hat das auch
mit dem Alter zu tun (ja abgenutzter desto leiser)
Jein.
Post by Matthias Frank
oder
spielt hier evtl. sogar der Rahmen als Resonanz-
körper mit rein?
Das auch. Carbonrahmen und voluminöse Alurahmen resonieren als traditionelle
dickwandige Stahlrohre.
Post by Matthias Frank
Aufgefallen ist mir das auch eher an hochwertigen Rädern.
Die haben oft laute Freiläufe *und* hellhörige Rahmen. Von Scheibenrädern
nicht zu reden ...

Rainer "Maximalsound bei ungedämpft montierten GFK/CFK-Vollverkleidungen"
Mai
--
/\,,/\ (¨¨¨¨¨)
dehydrierter (@)(@) /( )
Rennkater, ----> =( o )= B (~~~~~)
halb nachgefüllt '~U~' \(_____)
Rainer Maí
vor 15 Jahren
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Post by Matthias Frank
Hallo,
bei manchen Rennradhinterradnaben ist ein sehr lautes
Klackern zu hören, bei anderen nur ein leises Summen oder
fast garnicht (wenn man nicht mit tritt natürlich nur).
Gibt es best. Produkte die laut knatter
Z.B. DT/Hügi und Campagnolo.
Post by Matthias Frank
oder hat das auch
mit dem Alter zu tun (ja abgenutzter desto leiser)
Jein.
Post by Matthias Frank
oder
spielt hier evtl. sogar der Rahmen als Resonanz-
körper mit rein?
Das auch. Carbonrahmen und voluminöse Alurahmen resonieren stärker als
traditionelle dickwandige Stahlrohre.
Post by Matthias Frank
Aufgefallen ist mir das auch eher an hochwertigen Rädern.
Die haben oft laute Freiläufe *und* hellhörige Rahmen. Von Scheibenrädern
nicht zu reden ...

Rainer "Maximalsound bei ungedämpft montierten GFK/CFK-Vollverkleidungen"
Mai
--
/\,,/\ (¨¨¨¨¨)
dehydrierter (@)(@) /( )
Rennkater, ----> =( o )= B (~~~~~)
halb nachgefüllt '~U~' \(_____)
Ulrich Bock
vor 15 Jahren
Permalink
Post by Rainer Maí
Z.B. DT/Hügi und Campagnolo.
Im Moment schießt wohl Hope den Vogel ab.
--
..und am 8. Tage sprach er zu Gott:
"Herr, das kann doch nicht alles gewesen sein. Du musst unbedingt noch
etwas für die Frauen tun."
Und siehe da, Gott hörte auf ihn und schuf den Weltfrauentag und den
Führerschein.
Clemens Zauner
vor 15 Jahren
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Post by Matthias Frank
Aufgefallen ist mir das auch eher an hochwertigen Rädern.
Es gibt zum einen 'extralaute Freiläufe' käuflich zu erwerben und
zum anderen haben gerade Carbon-Rahmen die Tendenz das Freilauf-
geräusch ohnehin deutlich über die Wahrnehmbarkeitsschwelle zu heben
(es klingt da aber auch anders, nämlich nach Kunststoff).

cu
Clemens.
--
/"\ http://czauner.onlineloop.com/
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X AGAINST HTML MAIL
/ \ AND POSTINGS
Thomas Graser
vor 15 Jahren
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Post by Matthias Frank
Gibt es best. Produkte die laut knatter oder hat das auch
mit dem Alter zu tun (ja abgenutzter desto leiser) oder
spielt hier evtl. sogar der Rahmen als Resonanz-
körper mit rein?
da schiebe ich gleich meine Frage nach dem Gegenteil rein:
gibt es auch lautlose [Ketten]schaltungs-Freiläufe?


bei Nachtfahrten hab ich oft schon den Drang verspürt, licht- und lautlos
auf völlig schwarz-mattem Fahrzeug unterwegs sein zu können

Thomas
Rainer Maí
vor 15 Jahren
Permalink
Post by Thomas Graser
Post by Matthias Frank
Gibt es best. Produkte die laut knatter oder hat das auch
mit dem Alter zu tun (ja abgenutzter desto leiser) oder
spielt hier evtl. sogar der Rahmen als Resonanz-
körper mit rein?
gibt es auch lautlose [Ketten]schaltungs-Freiläufe?
Shimano ist ziemlich dezent. Und wenn man den Freilaufkörper zerlegt und mit
Fett vollknallt, fast unhörbar - BTDTGT ;o)

Ansonsten gab (gibt?) es von Shimano auch Rollenfreiläufe. Die sind wirklich
geräuschlos, aber weniger belastbar. Auf Dauer nix für kleine Kettenblätter.
Post by Thomas Graser
bei Nachtfahrten hab ich oft schon den Drang verspürt, licht- und lautlos
auf völlig schwarz-mattem Fahrzeug unterwegs sein zu können
Geht mir ähnlich. Aber andere Leute finden lautes Knattern richtig geil. Das
sind meistens die, wo auch schwergängige, laut knackende Schaltungen
bevorzugen.

Rainer "feedback they call it" Mai
--
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Rennkater, ----> =( o )= B (~~~~~)
halb nachgefüllt '~U~' \(_____)
Martin Τrautmann
vor 15 Jahren
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Post by Thomas Graser
gibt es auch lautlose [Ketten]schaltungs-Freiläufe?
Ja, Shimano hatte mal Silent Clutch, also Rollen-Freiläufe. Die waren
auch früher schon bei Stahlgehäusen Stand der Technik. Wesentlicher
Nachteil: Das Gehäuse muss deutlich robuster sein, um die Sprengwirkung
auszuhalten, die vom Druck nach aussen her rührt. Ausserdem haben manche
je nach Verschleiss das Problem, eher durchzurutschen.

Deswegen ging man ja eigentlich zu den Sperrklinken hin. Rollenfreiläufe
haben den Vorteil größerer Toleranze und Selbstjustage. Bei Sperrklinken
braucht man präzise Fertigung, damit nicht eine Klinke alles trägt,
sondern die Kraft gleichmässig über drei oder vier Klinken verteilt wird
(gab's auch mal mehr, die Ratschen-Räder von Hügi & Co mal ausgenommen?)

Schönen Gruß
Martin
Arno Welzel
vor 15 Jahren
Permalink
Post by Thomas Graser
Post by Matthias Frank
Gibt es best. Produkte die laut knatter oder hat das auch
mit dem Alter zu tun (ja abgenutzter desto leiser) oder
spielt hier evtl. sogar der Rahmen als Resonanz-
körper mit rein?
gibt es auch lautlose [Ketten]schaltungs-Freiläufe?
Es gab mal von Shimano ein System mit Klemmrollen statt Sperrklinken.
Das war lautlos, aber auch deutlich schwerer als die üblichen Freiläufe.
Auch war der Freilauf fest in die Nabe integriert und nicht (einfach)
wechselbar - ob das aber noch käuflich zu erwerben ist, bezweifle ich.
--
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
Harald Meyer
vor 15 Jahren
Permalink
Post by Arno Welzel
Es gab mal von Shimano ein System mit Klemmrollen statt Sperrklinken.
Silent clutch.
Post by Arno Welzel
Das war lautlos, aber auch deutlich schwerer als die üblichen Freiläufe.
Kannst du bitte mal *deutlich* die Gewichtsunterschiede nennen. Danke.
Post by Arno Welzel
Auch war der Freilauf fest in die Nabe integriert und nicht (einfach)
wechselbar - ob das aber noch käuflich zu erwerben ist, bezweifle ich.
Der Freilauf war genauso fest integriert, wie bei üblichen Naben und
fast ebenso einfach wechselbar. PDF 263 KB:
<http://www.paul-lange.de/fileadmin/paullange/downloads/ARCHIV/fh/FH-R080.PDF>


Beste Grüße -Harald-
--
Warum wird eigentlich zunehmend das gute Usenetprinzip "Keiner hat
Anspruch darauf, von jedem gelesen zu werden." in Richtung "Ich darf
jeden Blödfug schreiben, weil's eh ja keiner Lesen *muß*" mißbraucht?
[*Ulrich F. Heidenreich in hamster.de.talk*]
Arno Welzel
vor 15 Jahren
Permalink
Post by Harald Meyer
Post by Arno Welzel
Es gab mal von Shimano ein System mit Klemmrollen statt Sperrklinken.
Silent clutch.
Post by Arno Welzel
Das war lautlos, aber auch deutlich schwerer als die üblichen Freiläufe.
Kannst du bitte mal *deutlich* die Gewichtsunterschiede nennen. Danke.
Je nach Vergleichsnabe 30-40% Mehrgewicht.
Post by Harald Meyer
Post by Arno Welzel
Auch war der Freilauf fest in die Nabe integriert und nicht (einfach)
wechselbar - ob das aber noch käuflich zu erwerben ist, bezweifle ich.
Der Freilauf war genauso fest integriert, wie bei üblichen Naben und
<http://www.paul-lange.de/fileadmin/paullange/downloads/ARCHIV/fh/FH-R080.PDF>
Stimmt - das habe ich vergessen.
--
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
Rainer Maí
vor 15 Jahren
Permalink
Post by Arno Welzel
Post by Harald Meyer
Post by Arno Welzel
Es gab mal von Shimano ein System mit Klemmrollen statt Sperrklinken.
Silent clutch.
Post by Arno Welzel
Das war lautlos, aber auch deutlich schwerer als die üblichen Freiläufe.
Kannst du bitte mal *deutlich* die Gewichtsunterschiede nennen. Danke.
Je nach Vergleichsnabe 30-40% Mehrgewicht.
Jenseits dieser wenig spektakuären Debatte: Diese Rollenfreiläufe, die nur
in einigen unter-ferner-liefen-Gruppen auftauchten, galten als weniger
belastbar.

Rainer
--
fieser /\,,/\ ___
Piratenkater, ---> (.)-#- |TK |
TK-wurfbereit =( o )= |___|
(©Hermino) '-^-' ---+++++
Harald Meyer
vor 15 Jahren
Permalink
...
Na gut, wenn die LX-Nabe (FH-R080A) laut Exbärden mit Sachverstand zu
den weniger belastbaren "Unter-ferner-liefen-Gruppen" zählt, dann muss
ich das wohl akzeptieren.

Es sind vermutlich doch das ziemlich geringe Systemgewicht von 132 kg
und die sehr geringe Laufleistung von äusserst bescheidenen 23 Mm ganz
sicher ein sehr seltener, technischer Fauxpas. Die müssen dort bei den
Shimpansos irnkwas föllich sflach gemacht haben. Ich hatte den häufig
erzählten Geschichten der geringen Haltbarkeit latürnich auch geglaubt
und deswegen den Ersatznabensatz (FH-R080A + HB-M564) seit nunmehr ca.
11 Jahren als Reserve in der Schublade liegen... :-/

Beste Grüße -Harald-
--
Sie haben sich auf der Grundlage harter Fakten eine feste Meinung
gebildet? Posten Sie sie doch einfach mal nach de.talk.bizarre.
Die kriegen dort beides wieder weich. [*Stefan Schneider in dtb*]
Rainer Maí
vor 15 Jahren
Permalink
...
Ja, das ist keine Laufleistung.
Post by Harald Meyer
ganz
sicher ein sehr seltener, technischer Fauxpas. Die müssen dort bei den
Shimpansos irnkwas föllich sflach gemacht haben.
YMMV. Die Einsatzbedingungen (z.B. Topografie) auch ...
Post by Harald Meyer
Ich hatte den häufig
erzählten Geschichten der geringen Haltbarkeit latürnich auch geglaubt
und deswegen den Ersatznabensatz (FH-R080A + HB-M564)
Das ist natürlich eine wirksame Murphy-Prophylaxe. Insbesondere die HB ;o)
Post by Harald Meyer
seit nunmehr ca.
11 Jahren als Reserve in der Schublade liegen... :-/
Im damals angesagten LX-Nachtblau? Allein dafür gehörst du gehauen.

Rainer
--
fieser /\,,/\ ___
Piratenkater, ---> (.)-#- |TK |
TK-wurfbereit =( o )= |___|
(©Hermino) '-^-' ---+++++
Harald Meyer
vor 15 Jahren
Permalink
Post by Rainer Maí
Post by Harald Meyer
Ich hatte den häufig
erzählten Geschichten der geringen Haltbarkeit latürnich auch geglaubt
und deswegen den Ersatznabensatz (FH-R080A + HB-M564)
Das ist natürlich eine wirksame Murphy-Prophylaxe. Insbesondere die HB ;o)
Konnte ich damals vorausahnen, dass ich fast den kompletten Fuhrpark
auf Nabendynamo umrüste? Nein, damals tatsächlich noch nicht! :-/
Post by Rainer Maí
Post by Harald Meyer
seit nunmehr ca.
11 Jahren als Reserve in der Schublade liegen... :-/
Im damals angesagten LX-Nachtblau? Allein dafür gehörst du gehauen.
Deine Befürchtungen u. die Androhung körperlicher Gewalt sind unnötig.
Selbstmurmelnd wähle ich, soweit möglich, immer drf-konforme Farben.

<http://www.bilder-hochladen.net/files/gjnw-1-jpg-rc.html> (79 KB)
(Kommentare zur Fotoqualität bitte im anderen drf abladen. :o})


Beste Grüße -Harald-
--
BTW, könntest du mal einen Realitycheck machen und dabei die Schwebung
in deinem Toleranzempfinden wegregeln? [*Werner Jakobi in dsnu*]
Rainer Maí
vor 15 Jahren
Permalink
Post by Harald Meyer
Post by Rainer Maí
Post by Harald Meyer
Ich hatte den häufig
erzählten Geschichten der geringen Haltbarkeit latürnich auch geglaubt
und deswegen den Ersatznabensatz (FH-R080A + HB-M564)
Das ist natürlich eine wirksame Murphy-Prophylaxe. Insbesondere die HB ;o)
Konnte ich damals vorausahnen, dass ich fast den kompletten Fuhrpark
auf Nabendynamo umrüste? Nein, damals tatsächlich noch nicht! :-/
Die Stromerzeugung wird sich noch weiterentwickeln. Heb' die mal für deine
Ururenkel auf ;o)
Post by Harald Meyer
Post by Rainer Maí
Post by Harald Meyer
seit nunmehr ca.
11 Jahren als Reserve in der Schublade liegen... :-/
Im damals angesagten LX-Nachtblau? Allein dafür gehörst du gehauen.
Ich nehm alles zurück und behaupte das Gegenteil ...
Post by Harald Meyer
Deine Befürchtungen u. die Androhung körperlicher Gewalt sind unnötig.
Selbstmurmelnd wähle ich, soweit möglich, immer drf-konforme Farben.
<http://www.bilder-hochladen.net/files/gjnw-1-jpg-rc.html> (79 KB)
[Beschuss mit Werbe-Popup]
Wow, mit Goldbeschriftung. Fährst du auch die passende Kette dazu?

Rainer
--
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TK-wurfbereit =( o )= |___|
(©Hermino) '-^-' ---+++++
Harald Meyer
vor 15 Jahren
Permalink
...
Ich bin heilfroh, dass meine Kinder es bisher unterliessen, mich zum
Opa zu machen - ich vermute, ab dem Zeitpunkt fühle ich mich dann
richtig[tm] ALT. =:-O
Post by Rainer Maí
Post by Harald Meyer
Post by Rainer Maí
Post by Harald Meyer
seit nunmehr ca.
11 Jahren als Reserve in der Schublade liegen... :-/
Im damals angesagten LX-Nachtblau? Allein dafür gehörst du gehauen.
Ich nehm alles zurück und behaupte das Gegenteil ...
Danke, ich schlaf' jetzt bestympt etwas ruhiger...
Post by Rainer Maí
Post by Harald Meyer
Deine Befürchtungen u. die Androhung körperlicher Gewalt sind unnötig.
Selbstmurmelnd wähle ich, soweit möglich, immer drf-konforme Farben.
<http://www.bilder-hochladen.net/files/gjnw-1-jpg-rc.html> (79 KB)
[Beschuss mit Werbe-Popup]
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ouups! DAS war nicht beabsichtigt und sollte jetzt abgeschaltet sein.
Ich werde in Zukunft aber wieder einen anderen Dienst dafür nutzen.
Post by Rainer Maí
Wow, mit Goldbeschriftung. Fährst du auch die passende Kette dazu?
Nein, NOCH nicht! Solange der Vorrat an Sachs PC80R nicht aufgebraucht
ist, werde ich keinen Gedanken an güldene Ketten verschwenden.


Beste Grüße -Harald-
--
Zu meiner Jugendzeit gab es noch keine Fahrradhelme. Die Rad fahrenden
Kinder sind damals weggestorben, wie die Fliegen! Nur sehr wenige von
uns haben die 50er und 60er Jahre überlebt...
Jan Witt
vor 15 Jahren
Permalink
Post by Matthias Frank
bei manchen Rennradhinterradnaben ist ein sehr lautes
Klackern zu hören, bei anderen nur ein leises Summen oder
fast garnicht (wenn man nicht mit tritt natürlich nur)
Hat dazu mal jemand einen Vergelich unter der Füssen und in den Ohren gehabt:
- DT Swis 370 mit Sperrklinkenfreilauf
vs.
- DT Swiss 340 (oder kleinere Nummer) mit Zahnscheibenfreilauf

Ist die kleinstufigere Rastung in Alltagsbetrieb spürbar?
Ist der Zahnscheibenfreilauf deutlicher hörbar?
Helmut Springer
vor 15 Jahren
Permalink
Post by Jan Witt
Ist die kleinstufigere Rastung in Alltagsbetrieb spürbar?
Nein.
Post by Jan Witt
Ist der Zahnscheibenfreilauf deutlicher hörbar?
Ja.
--
MfG/Best regards
helmut springer panta rhei
Gerald Eíscher
vor 15 Jahren
Permalink
Post by Jan Witt
Ist der Zahnscheibenfreilauf deutlicher hörbar?
Kommt darauf an. Je nach Schmiermittel von Osterratsche (dünnes Öl) bis
leises Surren (originales Fett).
--
Gerald

| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |
Arno Welzel
vor 15 Jahren
Permalink
Post by Jan Witt
Post by Matthias Frank
bei manchen Rennradhinterradnaben ist ein sehr lautes
Klackern zu hören, bei anderen nur ein leises Summen oder
fast garnicht (wenn man nicht mit tritt natürlich nur)
- DT Swis 370 mit Sperrklinkenfreilauf
vs.
- DT Swiss 340 (oder kleinere Nummer) mit Zahnscheibenfreilauf
Nur Shimano Ultegra 6600 vs DT Swiss 340

Die DT Swiss war im Neuzustand mit der Werksschmierung fast lautlos.
Nachdem sich die Schmierung der Zahnscheiben aber verteilt hat, wurde
sie auch lauter und ist mittlerweile nicht zu überhören. Ich empfinde
das aber nicht als Nachteil und schmiere vielleicht einmal im Jahr bei
der jährlichen Generalüberholung nach.
Post by Jan Witt
Ist die kleinstufigere Rastung in Alltagsbetrieb spürbar?
Nicht wesentlich. Es gibt von DT Swiss aber mittlerweile auch feiner
gestufte Zahnscheiben mit 72 statt 36 Zähnen als Austauschteil. Dafür
sind die Zahnscheiben meiner Erfahrung nach zuverlässiger. Bei
Sperrklinken habe ich schon manches mal erlebt, dass die Klinken nicht
richtig eingerastet sind, was sich dann in einem deutlichen
Knackgeräusch von hinten bemerkbar gemacht hat. Mit dem
Zahnscheibenfreilauf habe ich sowas in mittlerweile fast vier Jahren
Alltagseinsatz noch nie erlebt.
Post by Jan Witt
Ist der Zahnscheibenfreilauf deutlicher hörbar?
Ja, nach einigen Wochen/Monaten nach dem die Schmierung sich
entsprechend verteilt hat. Wenn das stört, muss man halt mit geeignetem
Fett nachschmieren - das dämpft etwas.
--
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
Alexander Landau
vor 15 Jahren
Permalink
"Matthias Frank"

Nach ca. 1000 km wurde es bei mir deutlich
lauter - als Klingelersatz am RR durchaus
brauchbar.
--
Die Tief ist heiß, die Höh'n sind kühl
Die Gass ist laut, der Hof ist still.
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